News ถลางภูเก็จภูเก็ต ท้าวเทพกระษัตรี ไม่มี DNA เป็นจีน : สมหมาย ปิ่นพุทธศิลป์ | ท้าวเทพกระษัตรี ไม่มี DNA เป็นจีน : สมหมาย ปิ่นพุทธศิลป์ |
|
|
|
| เขียนโดย ปาณิศรา ชูผล มทศ. | |
| เสาร์, 12 มิถุนายน 2021 | |
|
. 12:18 สมหมาย ปิ่นพุทธศิลป์ แผนที่เก่า พ.ศ.2327 มี Papra (ปากพระ) อยู่ฝั่งท่านุ่น แขวงเมืองตะกั่วทุ่ง แต่นิรนาม มโนจินต์ แจ้งนายกรัฐมนตรีว่า ปากพระ ไม่ได้อยู่ที่พังงา แต่อยู่ที่แหลมหิน ภูเก็ต 12:18 สมหมาย ปิ่นพุทธศิลป์ รูป 12:19 สมหมาย ปิ่นพุทธศิลป์ แผนที่ พ.ศ.2355 Papra (ปากพระ) อยู่ฝั่งท่านุ่น แขวงเมืองตะกั่วทุ่ง 12:19 สมหมาย ปิ่นพุทธศิลป์ รูป 12:22 สมหมาย ปิ่นพุทธศิลป์ ย่าจันเล่าว่า พญาธรรมไตรโลกจับกุมตัวย่าจันลงไปขังที่ค่ายปากพระ ยี่หวุ่น นำทัพพม่า 3 พันฅน เข้าตีค่ายปากพระ (พญาพิพิธโภไคยหนีไปเขานางหงส์) ย่าจันขึ้นไปบ้านที่เมืองถลางบ้านเคียน 12:30 สมหมาย ปิ่นพุทธศิลป์ รูป 12:31 สมหมาย ปิ่นพุทธศิลป์ พงศาวดารเมืองถลาง บันทึกไว้ว่า พระยาพิพิธโภไคยหนีจากปากพระ ไปตั้งด่านพระยาพิพิธ (ที่เขานางหงส์) 12:51 สมหมาย ปิ่นพุทธศิลป์ ความเห็นของนิรนาม มโนจินต์ . นิรนาม มโนจินต์ อ้าง Scott และ Bemele ไว้ทำแฉง ทั้ง Scott และ Bemele ไม่เคยเขียนตามที่นิรนาม มโนจินต์ อ้าง คือ สัมมนาประวัติศาสตร์ถลาง ครั้งที่ ๒ พ.ศ.๒๕๓๙ กล่าวว่า พม่าตีได้ปากพระท่านุ่นท่าฉัตรไชย และบ้านย่าจันอยู่ฝั่งพังงา ย่าจันข้ามช่องปากพระท่านุ่นท่าฉัตรไชยหนีผ่านบ้านสาคูกลับบ้านที่บ้านเคียน ผลการสัมมนาว่า บ้านย่าจันอยู่ฝั่งพังงา ทำให้เกิดคำถามว่า 1) บ้านย่าจันทำไมมีสองหลัง คือบ้านที่เพิ่มมาคือบ้านที่บ้านเคียน เกินกว่าบ้านในจดหมายเหตุซึ่ง ระบุว่ามีเพียงหลังเดียว และ 2) คำถามสำคัญคือ ถ้าบ้านย่าจันอยู่พังงา (ตามงานสัมมนา) ย่าจันตัวคนเดียวจะแล่นฝ่ากองทัพพม่า 3000 คนในสภาวะสงครามที่ปากพระท่านุ่นท่าฉัตรไชยจากฝั่งพังงาได้อย่างไร คำตอบมีเพียงประการเดียวคือ ปากพระในจดหมายย่าจัน ไม่ใช่ปากพระท่านุ่นท่าฉัตรไชย
อยู่สูงกว่า(ทางทิศเหนือ)ของปากพระ ตำแหน่งของสนามรบปากพระสอดคล้องกับหลักฐานของScott และLight ซึ่งรายงานว่า ทัพเรือพม่าเข้าตีอ่าวท่าเรือเมื่อวันที่ 8 กุมภาพันธ์ หลักฐานของย่าจัน และสักขีพยานผู้เห็นเหตุการณ์(eyewitness) 2 คนคือ Scott และ Bemele เปิดเผยความจริงว่า สนามรบปากพระที่พม่าเข้าตี (ตามจดหมายของย่าจัน) อยู่ที่อ่าวท่าเรือ ไม่ใช่ท่านุ่นท่าฉัตรไชย ตำแหน่งพม่าเข้าตีปัจจุบันคือบริเวณแหลมหินตรงข้ามเกาะมะพร้าวจุดจอดเรือกำปั่นของฝรั่งในสมัยนั้น 12:51 เอก การชำระประวัติศาสตร์เมืองถลางต้องใช้หลักฐาน หลักฐานที่ดีที่สุดคือหลักฐานปฐมภูมิ แผนที่ของฟลอเรสพศ2327ที่ผมเอามาลงมีภาพของอาคารเฉพาะฝั่งภูเก็ต ส่วนฝั่งพังงาเป็นเหมือนคอกช้างเพราะไม่มีหลังคา และบันทึกของฟลอเรสเรื่องท่าจอดเรือแหลมหิน โดยระบุเส้นรุ้ง และตรงกับแผนที่ที่ฟลอเรสเขียนไว้ในพศ2327 เมื่อนำหลักฐานปฐมภูมิที่เขียนในเวลาใกล้สงครามเมืองถลางพศ2328ห่างกันเพียงปีเดียว มาเทียบกับพงศาวดารเมืองถลางเขียนในพศ2384 ความน่าเชื่อถือของหลักฐานผิดกันมาก การชำระประวัติศาสตร์ถลางทุกอย่างจะเป็นตามหลักฐานปฐมภูมิทางประวัติศาสตร์เท่านั้น(พงศาวดารหรือนิทานหรือตำนานหรือการทรงเจัาเข้าผี ใช้ไม่ได้ครับ) และมีการพิสูจน์ตามหลักฐานของฮามิลตันและฝรั่งเศสว่าต้นตระกูลของย่าจันย่ามุกไม่ใช่แขกมลายู ตรงกับคำคัดค้านของ อจ เอกวิทย์ ณ ถลาง ศาสตราจารย์เกียรติคุณทางวัฒนธรรม ผู้อาวุโสของสายตระกูลที่ท่านออกมาแย้งว่า ต้นตระกูลของท่านไม่ใช่มลายู ในรายงานการสัมมนาประวัติศาสตร์เมืองถลางครั้งที่1หน้า 86 อย่าลืมคำท้าทายของผมในที่สาธารณะให้คุณสมหมายและทีมงานของคุณไปค้นหาหลักฐานที่ดีกว่าหลักฐานปฐมภูมิที่ผมค้นพบ นำมาหักล้างหลักฐานปฐมภูมิให้ได้นะครับ 12:55 เอก ผู้สนใจโปรดติดตามหลักฐานการพิสูจน์ว่าต้นตระกูลและ ย่าจันย่ามุก ไม่ใช่แขกมลายู ไม่ใช่นับถืออิสลามไมีใช่ลูกหลานพระยาไทรและพระยากลันตัน ในวารสารรูสมิแลของ ม.อ. ปัตตานี ประมาณเดือนสิงหาคม 13:06 เอก และวารสารรูสมิแลฉบับปลายปีนี้จะนำเสนอหลักฐานสำคัญคือ รายงานฉบับเต็มของกัปตันสก็อตต์วันที่ 3มีนาคม1786 เปิดเผยความจริงถึงความกล้าหาญของแม่ทัพคือย่าจันย่ามุกในการรวบรวมกรรมการและชาวถลางต่อสู้กับพม่า สุดยอดจริงๆ น่านับถือในความกลัาหาญของบรรพบุรุษชาวถลาง ซึ่งไม่น่าเชื่อว่าจะเอาชนะพม่าได้ หลักฐานอ้างอิงที่กล่าวถึงความกล้าหาญของบรรพชนชาวถลางคือจดหมายของรัชกาลที่1ถึงราชินีโปรตุเกส รัชกาลที่1กล่าวว่า คนของข้าพเจ้าที่ยังกซิโลน(จังซีลอน ถลาง)มีโชคดีทีีสามารถเอาชนะพม่าได้ เพราะเมื่อเห็นรายงานของสก็อตต์ ก็รู้ทันทีว่าเมืองถลางแทบไม่มีทางสู้พม่าได้ เรื่องนี้คือสาเหตุหลักว่าทำไม ไลท์และสก็อตต์ต้องรึบหนีไปอินเดีย หลักฐานของสก็อตต์ยืนยันว่าเรื่องตำนานเมืองถลางและนิทานต่างๆเช่น นบนางดัก ฯลฯ เป็นเรื่องไม่จริงทั้งหมด โปรดคอยติดตามนะครับ สนุกแน่ครับ 13:17 เอก จดหมายรายงานของไลท์และสก็อตต์เป็นรายงานที่ต้องเขียนส่งให้สนงใหญ่ เป็นประจำและสนงใหญ่เอาเข้าที่ประชุมStrait settlement ต้นฉบับรายงานเก็บอยู่ที่British library (อังกฤษเขาเปิดเผยว่า ความยาวของเอกสารยาวรวมกัน 84กิโลเมตร) นักประวัติศาสตร์เขาให้ความเชื่อถือรายงานเหล่านี้กันทั่วโลกครับ 13:28 เอก เอก เชิญ RCD Studio เข้ากลุ่ม โปรดรอให้ผู้ใช้นี้เข้าร่วมกลุ่มก่อนจึงเริ่มแชท 13:28 RCD Studio RCD Studio เข้าร่วมกลุ่ม 13:33 สมหมาย ปิ่นพุทธศิลป์ ผัก ๑ ต้น ผู้มีปัญญา ไม่ได้กินทั้งตัวทั้งต้น คนโง่เท่านั้น ที่กินปลาทั้งตัวและกินต้นไม้ทั้งต้น ผู้มีปัญญาก็จะแยกส่วน ในส่วนที่กินได้ และแยกส่วนในส่วนที่กินไม่ได้ 13:37 สมหมาย ปิ่นพุทธศิลป์ มีบางฅนรังเกียจพงศาวดารเมืองถลาง แต่นำคำ "หม้าเสีย" ไปใช้อ้างหน้าตาเฉยก็มี . 13:50 เอก ผมไม่อยากเอาห้องส่วนรวมเป็นสนามวิวาทะ เป็นการรบกวนสมาชิกท่านอื่นๆ ถ้าท่านคิดว่าหลักฐานของผมผิด ท่านควรนำเอาหลักฐานที่ดีกว่ามาแสดงให้สังคมเห็น เพราะผมเชื่อในศักยภาพทางการศึกษาของคนภูเก็ตครับ ว่าเขาดูผิดถูกได้ เช่นเดียวกับที่ผมค้นหลักฐานปฐมภูมิมาหักล้างหลักฐานของคุณ 15:28 เอก เนื่องจากห้องนี้มีครูบาอาจารย์เป็นสมาชิกเยอะ ผมขอยกตัวอย่าง การหักล้างข้อมูลด้วยหลักฐานปฐมภูมิครับ 15:29 เอก รูป 15:29 เอก ผมเสนอหลักฐานที่ดีกว่าคือแผนที่ของสมเด็จพระเทพครับ 15:29 เอก รูป 15:30 เอก หน้าปกบอกชัดเจนนะครับว่าเป็นสมบัติของใคร 15:31 เอก รูป 15:33 เอก เนื้อหาภายในเยอะแยะมากมาย ขณะนี้ราคาลดลงมากจากเล่มละห้าพันบาทลงมาเหลือสามพัน น่าสะสมนะครับ 15:40 Lawyer-Fig @เอก แนวคิดท่าน อคติ ต่อกลุ่มชาติพันธุ์บางกลุ่ม หรือ บางศาสนา หรือไม่อย่างไร ครับ 15:46 เอก ทุกอย่างว่าตามหลักฐานที่ค้นพบ เช่นเดียวกับการพิสูจน์ด้วยรุก่นอิสลามว่าย่าจันไม่ใช่อิสลาม และพิสูจน์ด้วยวัตรปฏิบัติของย่าจันและอาชีพ ว่า ท่านเป็นพุทธ 15:48 เอก ขอบอกว่า หลักฐานของไทยไม่ชัดเจน แต่หลักฐานของฝรั่งนั้นชัดเจน สำหรับผมเขียนประวัติศาสตร์โดยอ้างอิงจากหลักฐานปฐมภูมิทั้งสิ้น คือให้หลักฐานพูดความจริง โดยไม่มีความเห็นส่วนตัว 16:43 สมหมาย ปิ่นพุทธศิลป์ รูป 16:48 สมหมาย ปิ่นพุทธศิลป์ มีข้อความจากเกาะยาว แตเกาะยาวถึงปากพระวันนึง . จะเห็นได้ว่า ปากพระอยู่ที่เดิม คือปากพระในปัจจุบัน จากเกาะยาวไปถึงแหลมหิน ไม่ถึง ๑ วัน แหลมหินจึงไม่ใช่ปากพระ ปากพระไม่ใช่แหลมหิน
17:04 สมหมาย ปิ่นพุทธศิลป์ รูป 17:05 เอก การอ่านหลักฐานของโบราณต้องอาศัยหลักฐานอื่นด้วย หนังสือรายงานการสัมมนาครั้งที่2หน้า71คุณสมหมายพูดว่า ย่าจันถูกคุมตัว(จากฝั่งพังงา)ลงมาที่ปากพระ และข้ามปากพระหนีพม่าลงมาที่สาคูไปบ้านของท่านบ้านเคียน (ตามภาพ) 17:05 สมหมาย ปิ่นพุทธศิลป์ รูป 17:06 เอก รูป 17:07 สมหมาย ปิ่นพุทธศิลป์ เรียกปากพระว่า Papera ไม่มีแหลมหิน
17:07 สมหมาย ปิ่นพุทธศิลป์ รูป 17:08 เอก มีข้อพิรุธคือ 1ย่าจันมีบ้านหลังเดียวอยู่ฝั่งภูเก็ตไม่ได้อยู่ฝั่งพังงา 2สภาวะสงครามทหารพม่าเต็มไปหมด ย่าจันข้ามมาได้อย่างไร
เรียกปากพระ ว่า Papra ไม่มีแหลมหิน
17:10 สมหมาย ปิ่นพุทธศิลป์ เรียกปากพระ ว่า Papera ไม่มีแหลมหิน 17:10 เอก ประเด็นสำคัญคือหลักฐานของฟลอเรสบอกว่าบ้านย่าจันอยู่ที่ท่าเรือ และหลักฐานของสด็อตต์บอกความจริงที่ย่าตกใจ เป็นไปไม่ได้ที่ย่าจันจะฝ่าทหารพม่าข้ามมาฝั่งภูเก็ตได้(รายละเอียดอยู่ในวารสารรูสมิแลฉบับปลายปีนี้ครับ) 17:10 สมหมาย ปิ่นพุทธศิลป์ รูป 17:11 สมหมาย ปิ่นพุทธศิลป์ พ.ศ.2360 เรียกปากพระ ต่างไปจากแผนที่อื่น เรียกว่า Papara
ไม่ว่ากี่อัตราส่วน ไม่มี แหลมหิน
ไม่มี แหลมหิน แหลมหิน จึงไม่ใช่ ปากพระ ปากพระ ไม่ใช่แหลมหิน
17:18 สมหมาย ปิ่นพุทธศิลป์ ถ้าย้ายปากพระมาเป็นแหลมหิน พระยาพิพิธโภไคย จะออกจากแหลมหิน ไปเขานางหงส์ ได้ด้วยประการใดฤๅ ?
17:25 สมหมาย ปิ่นพุทธศิลป์ เพ้อเหมือนคนเสนอให้ย่าจันถูกเกาะตัวมาอยู่แหลมหิน กล่าวเรื่อง ปากพระ ไม่ใช่แหลมหิน แหลมหิน ไม่ใช่ ปากพระ ยังพยายามให้ย่าจันมาแหลมหิน ทั้งที่หลักฐานของนายเอกเอง หลักฐานต่างประเทศ อ้างไปทิศทางเดียวกันทุกฉบับว่า ปากพระ อยู่ที่ช่องแคบระหว่างภูเก็ตกับพังงา ไม่ใช่มาอยู่แหลมหิน ไปเอาอะไรมาอ้าง มั่วดังคั่วตอก 17:43 สมหมาย ปิ่นพุทธศิลป์ และหลักฐานของสด็อตต์บอกความจริงที่ย่าตกใจ เป็นไปไม่ได้ที่ย่าจันจะฝ่าทหารพม่าข้ามมาฝั่งภูเก็ตได้ (รายละเอียดอยู่ในวารสารรูสมิแลฉบับปลายปีนี้ครับ)” . ข้อความนี้ เป็นข้อความเท็จ นายเอกไปลอกมาจากคนที่เคยเสนอว่าย่าจันอยู่ที่ท่าเรือ ซึ่งไม่มีหลักฐานอ้างอิง ถ้านายเอก เชื่อตามที่คนโน่นเคยมั่วมาแล้ว นายเอก ก็มั่วคั่วตอกไปอีกฅน 17:48 Lawyer-Fig @เอก สิ่งที่ท่านพูดอาจจะจริงก็ได้ เรื่องประวัติส่วนตัวท้าวเทพฯ แต่ไม่จำเป็นต้องย้ำเรื่องชาติพันธ์ุ ศาสนา อยู่เป็นร้อยครั้ง ย่ามุกย่าจัน จะเป็นคนชาติพันธ์ุใด ศาสนาใด วัฒนธรรมประเพณีใด ไม่ได้ทำให้คนเรียนรู้ประวัติศาสตร์ประเทืองปัญญาขึ้น คนเราความแตกต่างเรื่องเชื้อชาติ ศาสนา ภาษา ถือเป็นวัฒนธรรมหรือความศิวิไลซ์ อย่างหนึ่งที่ระบบสากลและอารยธรรมสมัยใหม่เขาจะรักษาไว้ครับ ถือเป็นความแตกต่างแต่ไม่แตกแยกของสังคม ที่จะมายุยงให้คนเกิดความรู้สึกแตกแยกด้านเชื้อชาติศาสนา อีกอย่างประวัติศาสตร์ชาติไทยหลายร้อนปีที่ผ่านมา สถาบันชาติ ศาสน์ กษัตริย์ เป็น 3 สถาบันหลักที่หล่อหลอมให้คนไทยอยู่ด้วยกันอย่างสมัครสมานสามัคคี ตลอดมาครับ
17:49 เอก ผมเสนอตามหลักฐานไม่ได้ย้ำอะไร หลักฐานมีเป็นลายลัลกษณ์อักษรครับ 17:52 สมหมาย ปิ่นพุทธศิลป์ นายเอกเสนอหลักฐานที่ตรงกับความเป็นจริงทั้งในอดีต และปัจจุบัน 17:52 สมหมาย ปิ่นพุทธศิลป์ รูป 17:53 เอก ผมเอาหลักฐานที่สมหมายพูดไว้ในพศ25390เป็นหลักฐานว่าสมหมายเข้าใจผิด 17:53 เอก 2539 17:55 สมหมาย ปิ่นพุทธศิลป์ นายเอก ก็ชี้มาซิว่า บรรทัดใดผิด ยกหลักฐานมาเป็นแผง ๑๕ บรรทัด แล้วบอกว่า ผิด ก็เหมือนที่สมหมายบอกนะแหละ กินต้นไม้ทั้งต้น 17:59 เอก ยกเลิกข้อความ 18:00 เอก ผมอธิบายไปแล้วที่คุณย่าจันถูกเกาะตัวลงมาที่ปากพระ แสดงว่าบ้านย่าอยู่พังงา 1 หลัง 18:01 เอก คนโบราณทำอย่างไรก็พูดตรงๆ 18:03 เอก แล่น ภาษาภูเก็ตคือวิ่ง 18:04 Lawyer-Fig @เอก หลักการศึกษาประวัติศาสตร์ อาจศึกษาจากการบอกเล่า ตำนาน พงศาวดาร ตำราของนักเดินทางประเทศต่างๆ ที่ผ่านไปแล้วบันทึกไว้ ความสัมพันธ์ทางการค้าระหว่างประเทศในอดีต ความสัมพันธ์ทางการแต่งงานระหว่างลูกกษัตริย์หรือเจ้าเมืองด้วยกัน และจดหมายเหตุต่างๆ 18:05 เอก สมหมายมีไรก็เสนอมาได้ว่าผมผิดตรงไหน ชาวภูเก็ตจะได้รับรู้ความจริงสมัยย่าจันว่าเป็นอย่างไร 18:06 เอก ครับ ผมจึงค้นจากจดหมายเหตุเป็นหลัก ซึ่งเป็นหลักฐานที่เชื่อถือได้ที่สุดแล้วครับ หลักฐานอื่นๆผมไม่สนใจเท่าไรเพราะเชื่อถือไม่ค่อยได้ 18:08 Lawyer-Fig @เอก นักประวัติศาสตร์ที่ดี จะนำเสนอข้อมูล จะไม่มีนักประวัติศาสตร์ที่ดีคนไหนบอกว่าตำราที่ฉันไปศึกษามาถูกต้องล้าน% ของคนอื่นผิดล้าน% เว้นแต่ประวัติศาสตร์นั้นองค์คณะหรือองค์กรหลักด้านการชำระประวัติศาสตร์ประเทศหรือดินแดนนั้นลงมติความเห็นร่วมกันครับ 18:10 Lawyer-Fig แต่ที่ท่าน @เอก วิเคราะห์นั้นเอาบางตำรามาวิเคราะห์แล้วใส่ความรู้สึกส่วนตัวเข้าไป ทำให้ตำราของคนอื่นผิดของท่านถูกฝ่ายเดียว เป็นการวิเคราะห์ประวัติศาสตร์ที่อ่อนแอมากครับ 18:11 เอก ถ้ามีใครค้นพบหลักฐานว่า จดหมายเหตุทึ่ผมค้นพบนั้นผิดเช่น รายงานของไลท์และสก็อตต์ ผมจะยินดีมากเลยครับ ถ้าท่านเปิดใจสักหน่อยลองเข้าไปดูหลักฐานที่ผมนำเสนอ จะเข้าใจ และอยากเรียนว่า หลักฐานที่ผมเสนอเป็นหลักฐานชุดเดียวที่หอสมุดแห่งชาติมาเลพยายามขอจากอังกฤษซึ่งใช้เวลาขอหลายปี 18:11 Lawyer-Fig วันนี้ ผมพอครับ เพราะผมเห็นท่านลงบ่อยเหลือเกินเป็นร้อยครั้ง แล้ว เลยออกมาแสดงความเห็นต่างบ้างครับ 18:12 Lawyer-Fig คงไม่ออกมาแย้งแล้วครับต่อไป 18:14 เอก บทความของผมให้หลักฐานเป็นคนพูด หลักฐานว่าอย่างไรก็ว่าไปตามหลักฐานครับ และเรียนว่า การชำระประวัติศาสตร์ก็ต้องหักกันด้วยหลักฐาน โดยไม่มีอารมณ์โกรธเคือง ทุกอย่างเพื่อความถูกต้องของประวัติศาสตร์ถลางครับ 18:15 เอก ขอบคุณท่านฟิกมากครับ ที่เปิดประเด็นให้ผมได้อธิบาย ครับ 19:17 Chukiat k.chitavanit https://www.arnacharknews.net/ . 19:38 สมหมาย ปิ่นพุทธศิลป์ ในอดีต เบื้องหัวนอน คือ ทิศใต้ ถ้าไปทิศใต้ (เบื้องหัวนอน) จะใช้คำว่า "ขึ้น" เบื้องตีนนอน คือ ทิศเหนือ ถ้าไปทางทิศเหนือ (เบื้องตีนนอน) จะใช้คำว่า "ลง" ตามทิศทางการวางผังรนของชาวภูเก็จกราภูงา 19:39 สมหมาย ปิ่นพุทธศิลป์ รูป 19:39 สมหมาย ปิ่นพุทธศิลป์ รูป 19:42 สมหมาย ปิ่นพุทธศิลป์ รูป 19:44 สมหมาย ปิ่นพุทธศิลป์ จดหมายย่าจัน เขียน พ.ศ.๒๓๒๙ หลังศึกถลาง ๒๓๒๘ 19:46 สมหมาย ปิ่นพุทธศิลป์ รูป 19:53 สมหมาย ปิ่นพุทธศิลป์ พระยาธรรมไตรโลกให้เกาะเอาตัวตูช้า "ลง" ไปไว้ ณ ปากพระ 19:55 สมหมาย ปิ่นพุทธศิลป์ "ปากพระ" อยู่ทิศเหนือ (ประตีนนอน) ของเมืองถลาง ย่าจันไปทิศเหนือ (เบื้องตีนนอน) จึงมีคำว่า "ลง" 19:57 สมหมาย ปิ่นพุทธศิลป์ เมื่อย่าจันออกจากค่ายปากพระกลับบ้านที่เมืองถลางบ้านเคียน ย่าจันเขียนว่า 19:59 สมหมาย ปิ่นพุทธศิลป์ ครั้นพม่ายกมาตีปากพระได้ กลับแล่น "ขึ้น" มา ณ บ้าน 20:01 สมหมาย ปิ่นพุทธศิลป์ เมืองถลางบ้านเคียนอยู่ทิศใต้ (เบื้องหัวนอน, ประหัวนอน, ปละหัวนอน) ของค่ายปากพระ ย่าจันเคลื่อนที่ออกจากค่ายปากพระ ไปทางทิศใต้ (เบื้องหัวนอน) จึงได้ใช้คำ "ขึ้น" 20:04 สมหมาย ปิ่นพุทธศิลป์ รูป 20:06 สมหมาย ปิ่นพุทธศิลป์ รูป 20:08 สมหมาย ปิ่นพุทธศิลป์ สี่เหลี่ยม ที่กลางเกาะถลาง บนสุด ค่ายบ้านดอน ซ้าย ค่ายบ้านเคียน ขวา ค่ายทำใหม่ 20:10 สมหมาย ปิ่นพุทธศิลป์ แผนที่ทั้ง ๒ ฉบับ จัดทำขึ้นหลัง พ.ศ.๒๓๕๒ เพราะมีคำ "ป่าคลอก" อันเป็นเหตุการณ์ถลางแตกเมื่อ พ.ศ.๒๓๕๒ 20:11 สมหมาย ปิ่นพุทธศิลป์ จะเห็น "ปากพระ" ซึ่งอยู่ที่เดิม (ไม่ใช่แหลมหิน) 20:18 เอก สมหมายไปหาหลักฐานที่ชัดเจนกว่ามาหักล้างดีกว่ามาเล่นคำนะ คุณผิดเต็มๆ ทิศใต้คือทิศปลายตีน ไม่ใช่ทิศเหนือ ในพงศาวดารเมืองถลางหน้าสุดท้ายกล่าวว่า ข้างฝ่ายใต้สตินแดนที่ลมุง หรือ ประใต้สตินคลองท้าวแม่เป็นที่พนม หรือ ฝ่ายหัวนอนเปนที่เมืองตะกั่วป่า ฝ่ายใต้สตินเปนที่พนมภูเขาศก สรุปจากพงศาวดารเมืองถลาง ทิศใต้คือทิศปลายตีนหรือสตินหรือส้นตีน ครับ 20:21 เอก รูป 20:21 เอก รูป 20:21 เอก รูป . 20:27 เอก สมหมายเอาหลักฐานมาคุยกันดีกว่าครับ อย่ามั่ว อายคนภูเก็ตนะครับ 20:37 Somnuk 20:53 เอก บอกวันเวลาการเคลื่อนทัพ 20:54 เอก หลักฐานที่ผมค้นมาหลายชิ้นนั้นไม่ผิดแน่นอนครับ 20:58 เอก หลักฐานสำคัญทุกชิ้นของอังกฤษจะเปิดเผยต่อชาวภูเก็ต เมื่อมีการเปิดชำระประวัติศาสตร์เมืองถลางครับ 20:59 เอก เรื่องสำคัญของเมืองถลางมีสามเรื่องคือ 20:59 HS8PEB (วิชิต.26) HS8PEB (วิชิต.26) ออกจากกลุ่ม 21:00 เอก 1เชื้อชาติศาสนาของย่าจันย่ามุก 21:00 เอก 2เรื่องเชื้อชาติศาสนาของต้นตระกูลและมารดาของย่าจันย่ามุก 21:01 เอก 3ตำแหน่งเมืองถลาง สนามรบและค่ายเมืองถลางอยู่ที่ไหน 21:02 เอก ทุกเรื่องพบหลักฐานปฐมภูมิ ส่วนใหญ่เป็นหลักฐานของอังกฤษครับ 21:03 เอก พระเอกคือไลท์ และสก็อตต์ครับ 21:16 สมหมาย ปิ่นพุทธศิลป์ สมหมาย ตั้งใจแรกว่า "วันนี้ ผมพอครับ" "คงไม่ออกมาแย้งแล้วครับ" (ขอประทานโทษ ที่นำคำของท่านผู้มีเกียรติมากล่าวซ้ำ) แต่เมื่อเห็นอันธพาลมาระรานพลังบวร สมหมายเปลี่ยนใจแล้วขอรับ 21:17 สมหมาย ปิ่นพุทธศิลป์ รูป 21:29 สมหมาย ปิ่นพุทธศิลป์ พญาถลางเทียน ประทีป ณ ถลาง พ่อทองเพ็ง ณ ถลาง 21:31 สมหมาย ปิ่นพุทธศิลป์ รูป 21:32 สมหมาย ปิ่นพุทธศิลป์ . ท้าวเทพกระษัตรี เป็น จีน ตามคำเรียกร้องของนิรนาม มโนจินต์ เสนอนายกรัฐมนตรี สั่งเปลี่ยนเป็นจีน . 21:34 สมหมาย ปิ่นพุทธศิลป์ นิรนาม มโนจินต์ ตั้งประเด็นว่า ๑. ท้าวเทพกระษัตรีเป็น จีน ๒. จอมร้าง บิดาท้าวเทพกระษัตรี เป็น จีน ๓. หม้าเสี้ย มารดาท้าวเทพกระษัตรี ไม่ได้เป็นมุสลิม แต่เป็น จีน 21:34 สมหมาย ปิ่นพุทธศิลป์ รูป 21:37 สมหมาย ปิ่นพุทธศิลป์ ที่นิรนาม มโนจินต์ อ้างคือ จอมร้างเป็นจีน จึงส่งผลให้ท้าวเทพกระษัตรี เป็น จีน ข้อความอ้างให้จอมร้างเป็นจีน เป็นบันทึกของฮามิลตัน ค.ศ.1700-1719 (พ.ศ.2243-2262) ร้อยเอกอเลกซานเดอร์ ฮามิลตัน (Captain Alexander Hamilton) นักเขียนผู้มีชื่อเสียงได้เดินทางมายังเกาะถลาง . ... Govenors being generally CbineSe . 21:37 สมหมาย ปิ่นพุทธศิลป์ รูป 21:38 สมหมาย ปิ่นพุทธศิลป์ . Govennors being generally CbineSe . ด้วยเหตุที่ Govenors ซึ่งฮา่มิลตัน หมายถึงผู้ใดก็ยังไม่รู้ แต่การที่มี s จึงทำให้ Govenor มี s สืบเนื่องต่อมา ต่อมา ต่อมา ต่อมา ต่อมาไปบังคับให้ จอมร้าง เป็น จีน (CbineSe) ! ต่อมา จึงไปบังคับให้ท้าวเทพกระษัตรี เป็น จีน แล้วไปขอให้ นายกรัฐมนตรีสั่งให้ท้าวเทพกระษัตรีเป็นจีน 21:38 สมหมาย ปิ่นพุทธศิลป์ รูป 21:43 สมหมาย ปิ่นพุทธศิลป์ โต้แย้ง Govenors being generally CbineSe ไม่ได้แปลว่า "จอมร้างบ้านเคียน" ตามที่นิรนาม มโนจินต์ ตั้งประเด็นไว้ แต่แปลว่า ข้าราชการ (s) เป็นชาวจีน 21:44 RCD Studio อาจารย์ครับ ประเด็นเรื่องนี้ผมสนใจมากครับ ถ้าอาจารย์มีหลักฐานปฐมภูมิอื่นที่ช่วยให้กระจ่างได้ รบกวนส่งมาให้ดูด้วยครับ จากที่ผมอ่านจากหลักฐานต้นฉบับภาษาอังกฤษ ตอนนี้ความเข้าใจที่ผมมีค่อนข้างชัดเจนว่าเจ้าเมืองในสมัยย่าจันเป็นเชื่อจีนหมดเลยครับ 21:47 RCD Studio ผมค้นหาหลักฐานภาษาอังกฤษน่าจะครบหมดแล้วตามที่มีการอ้างอิงถึงในการประชุมต่างๆและเกินกว่านั้นอีกครับ เอกสารเยอะมากๆนับเป็นพันหน้าเลยครับ 21:47 สมหมาย ปิ่นพุทธศิลป์ จอมร้างบ้านเคียน ยังไม่เกิด ฮามิลตัน ออกจากเมืองไทย เมื่อ พ.ศ.๒๒๖๒ จอมเฒ่า อายุ ๑๘ ปี จอมร้างบ้านเคียน อายุ ๘ ปี ฮามิลตัน จะรู้ได้อย่างไรว่า จอมร้าง อายุ ๘ ปี ต่อไปจะได้เป็นเจ้าเมืองถลาง . The governors being usually Chinese. ??? 21:48 สมหมาย ปิ่นพุทธศิลป์ รูป 21:52 RCD Studio หลักฐานที่ช่วยโต้แย้งได้มีอะไรที่จะเสนอได้ไหมครับ สนใจที่จะได้เอาไปอ่านครับผม 21:53 เอก ฮามิลตันสำรวจไทยฝั่งตะวันตกและสำรวจมลายูเข้าอยุธยาระหว่าง2261-2262 รายละเอียดอยู่ในหนังสือเล่มนี้ครับ 21:53 สมหมาย ปิ่นพุทธศิลป์ เพื่อให้หมายถึงจอมร้างบ้านเคียนอายุ ๘ ปี นั้น ผิดตรรกะที่ไม่ตวรค่าแก่การรับฟัง 21:53 เอก รูป
21:56 เอก สมหมายเอาอายุมาจากไหนครับ 21:59 RCD Studio @สมหมาย ปิ่นพุทธศิลป์ 22:00 สมหมาย ปิ่นพุทธศิลป์ มีน้องชายต่างมารดา คือ จอมร้างบ้านเคียน เป็นผู้ช่วยเมืองถลาง ทายาทของจอมเฒ่าบ้านดอนที่คาดว่าจะเป็นเจ้าเมืองถลาง คือ พระยาถลางทองพูน ต้นสายสกุล ณ ถลาง จอมร้างบ้านเคียนรู้อยู่เต็มอกว่าเป็นผู้ช่วย เมื่อสิ้นจอมเฒ่าบ้านดอน พระยาถลางทองพูน ณ ถลาง บุตรชายจะขึ้นไปเป็นเจ้าเมืองถลาง แต่อายุยังน้อยอยู่ จอมร้างจึงรั้งเมืองถลางแทน 22:01 เอก พระยาถลางทองพูนจากหนังสือของขุนนรภัยพิจารณ์ไม่มีตัวตนในประวัติศาสตร์ 22:05 เอก หลักฐานคือฮามิลตันสำรวจรัฐชายฝั่งแหลมมลายู และบันทึกถึงทุกเมืองยกเว้นกลันตัน แสดงว่าในพศ2262 พระยากลันตันลันตันยังไม่มี พระยากลันตันเป็นทวดของย่าจัน มีชีวิตตามหนังสือคือก่อนพศ2240เมื่อพระยากลันตันตาย เซียมาพาซาเรียอายุ2ปีย่าของย่าจันอพยพมาเมืองถลาง พศ2240เมืองกลันตันยังไม่เกิด แสดงว่า พระยากลันตันเป็นเรื่องแต่ง ไม่มีตัวตนในประวัติศาสตร์
ตั้งสถานที่ติดต่อกับชาวเรือต่างชาติในอ่าวนานาชาติ ที่บ้านท่าเรือ จอมร้างบ้านเคียนไม่ได้ตั้งทายาทใครใดใดเป็นเจ้าเมืองถลาง พระเจ้านครศรีธรรมราชจึงโปรด ฯ ให้พระถลางอาดเป็นเจ้าเมืองถลาง และโปรด ฯ ให้พระยาพิมลอัยาขัน ไปเป็นเจ้าเมืองพัทลุง
22:07 เอก ยกเลิกข้อความ 22:08 เอก คุณเอาแต่พงศาวดารมาคุย ทราบมั้ยว่าบรรดาศักดิ์พระพิมลอัยยาขันนั้นไม่มีจริงในประวัติศาสตร์ แต่มีชื่อยศชื่ออื่น และท่านไม่ใช่ชื่อขัน ตามหลักฐานจดหมายเหตุครับ
สมเด็จพระเจ้าตากสินปราบก๊กนครศรีธรรมราช ๓ ปี จับพระเจ้านครศรีธรรมราชกับพระยาพิมลอัยาขันไปชำระความที่กรุงธนบุรี โปรดเจ้านราสุริยวงศ์มาครองเมืองนครศรีธรรมราช โปรด ฯ พระยาพิมลอัยาขัน มาเป็นเจ้าเมืองถลาง 22:13 เอก กรุณาเอาจดหมายเหตุมาคุยดีกว่าใช้พงศาวดารมั้ยครับ 22:15 เอก ยกเลิกข้อความ 22:16 เอก การเปิดเผยเรื่องบรรดาศักดิ์ของพระยาพิมล โปรดติดตามในวารสารรูสมิแลครับ ตามหลักฐานจดหมายเหตุที่เก็บที่อังกฤษครับ 22:17 สมหมาย ปิ่นพุทธศิลป์ รูป 22:20 เอก หลักฐานของพระยามาโซปรากฏในรายงานของกัปตันไลท์ เป็นหลักฐานยืนยันว่าพงศาวดารกลันตันและพงศาวดารตรังกานูถูกต้อง สำหรับลำดับวงศ์ตระกูลของตรังกานูในมาเลเซีย ยังไม่สามารถระบุชื่อเต็มของพระยามาโซ ต้องยืนยันด้วยหลักฐานของอังกฤษครับ 22:22 สมหมาย ปิ่นพุทธศิลป์ หลักฐานการมีคำ "ภูเก็จ" เมื่อ ๖ ธันวาคม ๒๓๒๘ เมืองภูเก็จ ตั้งอยู่ที่บ้านเกาะแก้ว จนถึง พ.ศ.๒๓๕๒ ถูกพม่าตีแตก พร้อมเมืองถลางผักฉีด พม่าเผาเมืองถลางผักฉีด จนมีคำ ป่าคลอก เกิดขึ้น 22:23 เอก หลักฐานเมืองภูเก็ตตามพงศาวดารเมืองถลางก็อยู่แถวสะปำและแถวท่าแครงและแถวเกาะสิเหร่ 22:24 เอก รูป 22:24 สมหมาย ปิ่นพุทธศิลป์ สมหมายสรุปดังกล่าวข้างต้น
เพราะการศึกเมื่อ พ.ศ.๒๓๒๘ ที่เมืองถลางบ้านเคียน กับศึกถลางแตก พ.ศ.๒๓๕๒ มีเอกสารหลายฉบับสรุปปนกัน 22:36 สมหมาย ปิ่นพุทธศิลป์ คือ พ.ศ.๒๓๒๗ มีการอ้างบันทึกของ Scott กล่าวถึงบ้านของพระยาพิมลอัยาขัน ๒ แห่ง คือที่บ้านท่าเรือ และห่างไปทิศตะวันตกเฉียงเหนือ ๗ ไมล์ แต่เอกสารบางฉบับสรุปว่า เป็นบ้านของท้าวเทพกระษัตรี ที่บ้านท่าเรือ ทั้งที่ในต้นฉบับบันทึกของ Scott ไม่ปรากฏชื่อท้าวเทพกระษัตรี 22:37 เอก ยกเลิกข้อความ 22:39 เอก บ้านพระยาพิมลคือบ้านท้าวเทพ เพราะจดหมายของสก็อตต์ที่ยังไม่ได้เปิดเผย ระบุว่าพระยาพิมลตกอยู่ใต้อำนาจของตระกูลของย่าจัน 22:40 เอก ยกเลิกข้อความ 22:41 เอก เมืองถลางปี2352แตกมีหลักฐานอยู่ในจดหมายเหตุรัชกาลที่สองหลายฉบับ ส่วนสนามรบเมืองถลางพศ2328อยู่ที่เมืองท่าเรือตามรายงานของสก็อตต์ บีเมล และไลท์ ซึ่งรายงานสนงใหญ่ในปี1786 ต่อมาในปี1787ไลท์รายงานสภาพเกาะถลางว่าเหลือ 10หมู่บ้านจาก17หมู่บ้านในปี2327 และรายงานว่าในปี1787ชาวบ้านเคียนมี400คน สมมุติว่าทหารพม่า สามพันเดินทัพผ่านบ้านเคียน ชาวบ้านเคียนสี่ร้อยต้องหนัตายเข้าป่าอย่างเดียว หมายความว่า สนามรบที่บ้านเคียนปี2328ไม่มีจริงในประวัติศาสตร์ 22:51 สมหมาย ปิ่นพุทธศิลป์ การมีบันทึกถึงบ้านของพระยาพิมลอัยาขัน เพียงเท่านี้ แต่สรุปว่าเป็นบ้านของพระยาพิมลอัยาขันและท้าวเทพกระษัตรี ถ้าไม่ถือว่าบิดเบือนประวัติศาสตร์แล้ว จะให้เรียกว่ากระไร ? 23:07 สมหมาย ปิ่นพุทธศิลป์ ผู้อ่านเห็นอ้างอิง ก็นึกว่าใช่ พอเห็นเนื้อในบิดเบือนไปกันคนละทิศละทาง แล้วสรุปว่าท่านผู้หญิงจันเป็นจีน มีผลถึงสายสกุลประทีป ณ ถลาง เป็นจีน มีผลถึงสายสกุล ณ ถลาง เป็นจีน เพราะ Governors being generally CbineSe นั้น ชาวพลังบวรจักได้พิจารณา ก่อนนายกรัฐมนตรี สั่งแก้ DNA ท่านผู้หญิงจันเป็นจีน ! 23:19 เอก ยกเลิกข้อความ 23:26 เอก ประวัติศาสตร์ว่าไปตามหลักฐานปฐมภูมิที่ค้นพบ เมื่อหลักฐานปฐมภูมิเปิดเผยความจริงว่า ย่าจันและต้นตระกูลเป็นจีนไม่ใช่มลายู ก็ต้องยอมรับตามหลักฐาน ถ้าคุณว่าหลักฐานผิด คุณต้องหาหลักฐานที่ชัดเจนกว่ามาหักล้าง ครับ . .. ... ประวัติศาสตร์ ประวัติศาสตร์ |
| < ก่อนหน้า | ถัดไป > |
|---|
สมุดภาพเหมืองแร่
Counter
 | วันนี้ | 4771 |
 | เมื่อวาน | 3893 |
 | ทั้งหมด | 11016606 |
Copyright © Phuketdata.net .